ניצן שירזי, כמי שגדל מגיל אפס על בני יהודה, עם משפחה גדולה שאוהדת את הקבוצה, איך אתה נותן יד לעקור את הנשמה מהשכונה ולעבור לבלומפילד?
"להגדיר את המגרש כנשמה של בני יהודה זה נשמע טוב. המגרש זה אחד הדברים שסימלו את בני יהודה. כבר בגשר לבנדה קבוצות היו מאבדות נקודות. אבל זה היה פעם, כשהיו 6,000 אוהדים ובני יהודה היתה דומיננטית. אחרי השנה שעברה, שאנחנו באיזו שהיא נקודת זינוק, אפשר לקחת את הסיכון ולצאת מהבית".
תפרט.
"בעונה שעברה עשינו 26 נק' בבית לעומת 19 בחוץ, אז ההבדל לא כ"כ גדול. אם הייתי עושה בשכונה 35 נקודות מתוך 45 לא הייתי עוזב. אני לא מטורף, אני לא מתאבד. אבל אם אני מתחזק בשלוש ארבע עמדות יש לי קבוצה מספיק ראויה להתמודד בבלומפילד מול כל הליגה. אם אני רוצה קהל, להחזיר אוהדים, ולהסתכל לכל המועדונים בעיניים, ושיבואו 4,000 אוהדים מחיפה ולא 800, ושמבית"ר יבואו 5,000 ולא 1,000, אז המעבר לבלומפילד הכרחי".
התחושה היא שלקחת סיכון גדול.
"יש סיכון. שאלו אותי בעונה שעברה מה החלום שלי, ואמרתי שהלוואי שבכל משחק המגרש בשכונה יהיה מלא ב- 5,000 אוהדים שלנו. אבל ראיתי שזה לא פשוט. הצלחות היו, אבל הקהל לא חזר. עד מחזור 13 היינו במקום הראשון ובאף משחק לא הבאנו יותר מ- 2,500 צופים. אפילו נגד מכבי חיפה לא הצלחנו למלא את המגרש".
ואתם מאמינים שלבלומפילד יגיעו?
"אותם אוהדים שלנו, שעזבו את השכונה ועכשיו גרים בחולון, ראשון, יבנה וגבעתיים, דווקא הם עם הילדים כן יחזרו. עם בן לוז, בטורינה , לימה ועוד אחד שיבוא, ועם השאר שיש לנו, תהיה להם סיבה לבוא. אני מאמין במעבר. הקשר עם האוהדים חשוב לי כי אני בא מבני יהודה. שיחקתי בנוער, הייתי אוהד ואחרי זה אח מלווה של שחקן מאוד דומיננטי. אני יודע מה בני יהודה צריכה. הקשר עם הקהל הוא לא הכרחי, הוא קיומי. אם בני יהודה רוצה לבנות משהו אחר, יותר חזק, היא לא תוכל ללא הקהל שלה".
לא תוכל לתרץ באמצע העונה: "נכשלנו כי עברנו לבלומפילד".
"נכון. אני גם לא אגיד את זה".
הולכים על קבוצה אטרקטיבית
המבחן הוא גם אם תהפכו לקבוצה אטרקטיבית, ובנוסף ל- 3,000 הקבועים תצליחו להביא קהל מבחוץ.
"נכון, זה המבחן. אם נמכור 6,000 כרטיסים בממוצע ונילחם נגד הירידה עד המחזור האחרון, אז בקטע המקצועי נכשלתי, אבל בקטע התדמיתי והכלכלי הצלחתי".
המעבר קשור להפסד הנקודות בשנה שעברה?
"גם, אבל בעיקר בגלל שהמגרש בשכונה הוא לא כמו פעם. אם היינו קוצת תחתית טיפוסית שרוצה כל השנה לגנוב כמה נקודות ולהישאר בליגה, אז היינו נשארים. הכל תלוי במבחן התוצאה. נוכל לראות את זה באמצע העונה".
איך קיבלו בבית את הבשורה?
"בשמחה רבה. ואבא שלי, שיהיה בריא, מחובר יותר מכולם למגרש בשכונה. חמישים שנה הוא מבלה שם".
נתקלת בתגובות קשות?
"לא במיוחד. היו כאלה שהיו מתוסכלים וכאלה שאמרו 'לא נבוא לבלומפילד ולא נקנה מנויים', אבל גם הם יודעים שאף אחד לא עושה את זה לרעת הקבוצה, בטח לא לרעתם. רוצים שיהיה להם קודם כל טוב".
אם תידרדרו לתחתית, תחזרו לשכונה?
"האופציה לחזור תמיד קיימת. בוא לא מחשוב על זה. בוא נחשוב הפוך, על מעבר לרמת גן".
אתה עובר לבלומפילד ולא יכול להישאר עם אותה בני יהודה. אולי חזי מגן בא אלייך ואמר- אני צריך פרופיל אחר, שיק אחר. אני רוצה קבוצה יותר אטרקטיבית.
"העובדה שאני מכיר את המועדון והקהל הזה גורמת לי להבין מה בני יהודה צריכה. בני יהודה זה מועדון חם, מחבק, שמח עם קהל דומיננטי. בני יהודה צריכה לדעת לתת סיפוק לאוהדים שלה. הרי כבר באוגוסט הקהל שלנו יודע בתת המודע שלא ניקח אליפות כנראה.
אני מקווה שהתת מודע עכשיו יהיה שלא נרד ליגה, דבר שלא היה ב- 15 השנים האחרונות. זה המצב האידיאלי- לתת להם סיפוק ולהחזיר את האוהדים שנמצאים בחוץ יחד עם הילדים שלהם. בשביל לבוא לבלומפילד לראות 2:3, או 0:2".
כלומר, לא עברתם בשביל לגנוב 0:1.
"נכון. זה ברור. המטרה הראשונה היא להמשיך את התהליך שהתחלנו בעונה שעברה. כלומר, להתמודד עם כל הקבוצות באופן ראוי. אני רוצה להגיע למצב שבני יהודה, בכל תוצאה ואחרי כל תוצאה, תשחק אותו הדבר. זו השאיפה שלי, זה החלום שלי".
מה עם מחלקת הנוער?
איך חזי מגן?
"אני מאחל לעצמי לעבוד עם אנשים כאלה כל הזמן. גם חזי וגם דמאיו. אנשים שנותנים לך להתעסק רק בכדורגל. השקט שהוא נותן והצניעות שהוא משדר מתאימים לי".
מגן לא גורם לך להתגעגע ליובל גפני?
"התייחסתי לגפני אלף ואחת פעמים. הוא לא תמיד שידר איתי על אותו גל ולא חשב כמוני, הוא שונה ממני באופי, אבל הוא נתן לי את צ'אנס החיים. לא אשכח לו".
מה בדיוק תפקידו של חזי שירזי. הוא העוזר שלך?
"לא. יעקב אסייג הוא העוזר שלי. חזי בצוות המקצועי, לא עוזר מאמן. הוא ירכז את המחוננים במחלקת הנוער".
הוא גם המחונן האחרון שיצא מהנוער.
"בעשר השנים האחרונות מחלקת הנוער שלנו לא הוציאה כלום. מועדון בלי מחלקת נוער חזקה וטובה לא ישרוד שנים. למה הקבוצה כל הזמן עלתה וירדה? כי כל שנה 14 שחקנים הלכו הביתה ולא היה בסיס חזק. אנחנו נשאף כל שנה להוציא שחקן או שניים טובים ממחלקת הנוער, כדי שתוך ארבע חמש שנים יהיו לנו שישה שחקנים חזקים".
יש תחושה שאלון מזרחי לא בא בגלל אחיך.
"אם הייתי רוצה את אלון מזרחי הוא היה היום בבני יהודה. הנושא של אלון עולה כל שנה ויורד.ההחלטה לא להביא אותו היתה מקצועית נטו, בלי קשר לחזי. אם אני רוצה אני יכול לשכנע את חזי עכשיו ללבוש מעיל דובון".
זה שחזי חושב שמזרחי יצור בעיות בתוך הקבוצה, זה גם עניין מקצועי.
"ממש לא. זה לא קטע אישי בינהם, וזה לא השיקול שעל הפרק. אני רציתי את הולצמן, רציתי את לימה".
לימה לא חלוץ טבעי.
נכון, ובגלל זה אנחנו מחפשים מישהו שישלים אותו, אבל לא היה שום דבר אישי בין אלון לחזי. אלון חלוץ גדול, ויכול להיות שבאיזה שהוא שלב הוא כן יגיע לבני יהודה.
מתי? כשיהיה על כיסא גלגלים?
"יכול להיות שדברים שחשבנו השנה בקטע המקצועי, לא יהיו רלוונטיים בעונה הבאה".
חושבים התקפה
איך שהקבוצה שלך נבנית בחלק הקדמי, כל חלוץ יכול לשחק בבני יהודה. יש את בן לוז, בטורינה, לימה. רק תעמוד ותכניס פנימה.
"על פניו זה נראה פשוט. כשראיתי ביורו את צ'כיה ופורטוגל, שחבל לי שאחת מהן לא לקחה, ראיתי חופש של שחקנים בחלק הקדמי וראיתי משמעת. איך שנגמרת ההתקפה, קולר עם הממדים המפלצתיים שלו סוגר את את הצד שלו".
זה לא יקרה לך עם בטורינה ולימה.
"דווקא לימה ובן לוז ועוד אחד שאני רוצה, עושים את זה. בטורינה ייתן לי מה שהוא יכול. גם שבעים אחוז ממנו יספיקו לי. לא אעשה אותו פועל שחור, אבל הוא יהיה חלק בלתי נפרד ממשחק ההגנה. זו לא בושה".
אפילו חלוץ צעיר יכול לעשות אצלך עונה טובה. אתה לא חייב ללכת על כוכב גדול.
יכול להיות. יש לנו את מור גולן ואת אלירן עטר, אבל אי אפשר לבנות על שחקן צעיר ל- 33 משחקים. אני יכול לחלום שמור ואלירן יתרמו לנו 10-12 שערים, אבל אנחנו צריכים עוד חלוץ".
כפיר אודי יכול להשלים לך את הפאזל.
"יכול להיות, אני לא פוסל. אודי מתאים לי עכשיו. אני יודע שהוא וגילי לנדאו לא בדיוק מסתדרים. הוא בהחלט מועמד ראוי".
ההתקפה שלך יוצרת בעיה כי אתה צריך הגנה חזקה וממושמעת.
"על פניו, משחק ההגנה שלנו נראה פגיע כי בן לוז , לימה ובטורינה אינם שחקני הגנה. משחק ההגנה שלנו יצטרך להיות חלק בלתי נפרד מכל ה- 11 שמשחקים, כי אנחנו לא מטורפים לגמור משחקים ב- 4:4. ממש לא.
הוויתור על בנין הוא מקצועי או כספי?
אני לא רוצה להתייחס לבנין, כי לא היה קשר ביננו כל הקיץ".
זה אומר שהוא לא ממשיך?
"לא בהכרח".
מאמין בווהבה
מה הדבר הכי משמעותי שלמדת מהשנה הראשונה שלך כמאמן?
"לבנות סגל עמוק. זה תנאי הכרחי לקבוצה. אני לא יכול לבנות קבוצה של 22 שחקנים כמו מכבי חיפה. האידיאל זה לא הכמות, זה האיכות. אני לא מביא 17 שחקנים בינוניים של 30 אלף דולר, חשבנו אחרת. לקחנו שחקנים דומיננטיים שעולים כסף, כמו בן לוז, בטורינה ומירוסלאביץ', ועליהם נלביש את השחקנים הנוספים. זה אותנו לקבוצה יותר חזקה".
אמרת ספסל עמוק, אבל אחד הדברים שקרו שנה שעברה, כשבן נפצע, הוא שהיה נראה ש- 4,5 משחקים לא ידעתם מה לעשות.
הפציעה של בן היתה קריטית, רק בגלל שבטורינה נפצע איתו. עם בטורינה היו לנו עוד שבע נקודות וזה כבר מקום שני שלישי. בחודשיים פציעה שלו לקחנו נקודה אחת מתוך 24. חסרנו את בן, בטורינה ואודי. כל החלק הקדמי הלך. זה גרם לנו להיות יותר פגיעים והסגל שלנו התקצר. כשאין את מובילי הכדור, המשחק הולך ארוך יותר, צשלק שאני מתרחק ממנו".
עושה רושם שהפציעה של בן היתה קשורה לבלגן בקריירה שלו. היו שמועות שהוא עובר לחול, דבר שגרם לו לצאת מהפוקוס.
"הפציעה של בן קרתה מהטיית גוף לכיוון אחד, כשהברך הלכה לכיוון אחר. זה יכול לקרות גם באימון. הוא לא ילד והוא אמו להיות היום בשיאו. הוא מקצוען ברמה שאתה לא מתאר. רצו לשלוח אותו לאירופה, להרים עליו מחיר ולעשות כותרות. הוא מקצוען, וזו לא הסיבה שהוא נפצע".
אתה באמת חושב שעם שוער כמו והבה תוכלו להיות בצמרת?
הוא שוער טוב מאוד שהרוויח את לחמו ביושר. הוא אצלנו לא בגלל שהוא בחור יפה, אלא כי אני מאמין בו. למעט דוידוביץ, שביט ולירן שהם שוערי נבחרת, יניב לא נופל מאף שוער אחר, חוץ מזה שהוא מחובר למועדון. בגיל 17 הוא שיחק בקרבות הישרדות, והוא עוד לפני השיא".
אתה מדבר על אופי של מועדון, אבל עושה רושם שלך אין קווים ברורים של רצון ושיטה.
"יש לי קווים מאוד ברורים, אבל אני חושב שמאמן לא צריך להיות נעול כל שיטת משחק. אצלי משחקים לעומק, ברוחב מאבדים כוח ולא מתקדמים. אלכסון אחורה עדיף מלשחק לרוחב. אני אוהב משחק מסודר ופתוח, מכור לטכניקה. עם כל הכבוד לטקטיקה, אתה לא תנצח בלי הפעולה הטכנית. האידיאל שלי הוא שהטקטיקה תהיה מספיק חזקה כדי שהטכניקה תנצח".
איך אתה רואה את הליגה העונה?
פחות טובה משנה שעברה. קבוצות שהיו בחלק העליון נהיות יותר חזקות. אגב, צריך להפריד את הליגה ממכבי חיפה, שלא יהיה ספק. הם המכבי ת"א של הליגה. תראה איזה סגל יש לשחר. השאיפה שלנו היא להמשיך את מה שהתחלנו בעונה הקודמת. מקום חמישי יהיה הישג לא רע".
כשתתייצב למשחק הליגה הראשון בבלומפילד, מה הכי יחסר לך בנוף?
"כמובן שהתמונה של שערים 7-9 בשכונה, כשהכל מלא בקהל ודגלים, הייתי שם בתור ילד.
אני אתן לאוהדים סיבה טובה לבוא לבלומפילד, רגעים גדולים של סיפוק ושל אושר, כמו שהם אוהבים".