אסי רחמים, הפועל ב"ש כבר עשרה משחקים רצופים ללא הפסד וחזק בצמרת הגבוהה, אבל האוהדים שורקים לכם בוז.
"כן, תשמע, אני לא חושב שזה חלק גדול מהאוהדים, מדובר בחלק קטן שלא מרוצה. אפשר להבין אותם, כי הם רוצים לראות כדורגל טוב ושערים ואנחנו מסתכלים על התוצאות גם על חשבון משחק פחות יפה. האוהדים רוצים שנרוץ להתקפה ונבקיע, אבל אני לא צריך להתנצל על ניצחון 0:2 בבית על מכבי נתניה, עשינו את המוטל עלינו. מה שחשוב מבחינתנו, זה להמשיך את התוצאות הטובות".
עם יד על הלב, עשיתם את המוטל עליכם בהרבה מזל. אתה בטח לא שוכח את הפרצוף של אישמעיל אדו שעמד מולך כמה פעמים ולמזלך בעט לקורות והחוצה.
"זה חלק מהמשחק, יש יריב שיש לו המון שאיפות. נתניה קבוצת תחתית עם שחקנים מאוד איכותיים ואי אפשר לצפות בכל משחק שהיריב לא יגיע למצבים. בחלק מהמתפרצות הם תפסו אותנו לא מוכנים. מה זאת אומרת מזל? אי אפשר להגיד על קבוצה שלא מפסידה סיבוב שלם, מזל".
אז מה כן אפשר להגיד?
"שאנחנו קבוצה חזקה שסוגרת טוב את היריבות ויודעת להבקיע שערים, וזה מה שעושה אותנו לחזקים. אסור לשכוח שכבר שיחקנו משחקים טובים עם הרבה שערים, כמו למשל בבית עם בית"ר ירושלים ואשדוד. אני בטוח שהמשחקים הטובים עוד יגיעו. למרות שהכדורגל כרגע פחות יפה, אנחנו שמחים עם התוצאות".
אתם השחקנים אולי שמחים, אבל הקהל לא ממש נהנה. הוא רוצה לראות משחק אטרקטיבי.
"לוקחים את השבועיים-שלושה האחרונים ונתפסים אליהם שאנחנו לא אטרקטיביים. למרות שאנחנו פחות טובים מהיריבות, אנחנו מנצחים. אם מכבי חיפה נקראת קבוצה אטרקטיבית והבקיעה רק שני שערים יותר מאתנו זה בסדר. הפועל באר שבע עושה את מה שהיא צריכה לעשות, אף אחד לא יכול לחתום שננצח כל משחק 0:4. הקהל רוצה לראות הרבה שערים בכל משחק, אבל זה לא ככה בכדורגל. אם נבטיח לקהל הישג השנה, הם יוותרו על הכדורגל האטרקטיבי. בכל העולם מעריכים משחק הגנה והקרבה".
אפרופו הגנה והקרבה, כבר שלושה משחקים רצופים שלא ספגת שער, ליתר דיוק 303 דקות, תשמור על רשת נקיה גם השבת בפ"ת?
"אני עולה במטרה לא לספוג ואני משתדל לעשות את זה בכל משחק. זה התפקיד שלי. בשבועות האחרונים עשינו את זה טוב ומי שלא סופג מקבל לפחות נקודה. עם חלק קדמי כשרוני, כמוט שיש לנו, אנחנו שווים לפחות שער זכות אחד בכל משחק ואם נמשיך לא לספוג, אני מאמין שזה יביא לנו הרבה נקודות בהמשך".
אתם כבר מביאים הרבה נקודות, 20 מתוך 24 בשמונת המשחקים האחרונים, אבל אתם לא מצליחים לטפס למקום הראשון בטבלה. זה מתסכל אתכם?
"כרגע זה לא מתסכל אותנו, כי אנחנו רק במחצית הדרך. אני מקווה שאם נמשיך בקצב הזה, גם המקום הראשון יגיע. אבל, מה שחשוב עכשיו זה לא המקום הראשון, למרות שאנחנו שווים בנקודות למקום הראשון. הרצף הזה הפך אותנו מקבוצת תחתית שהיינו אחרי התיקו (2:2) בנצרת לקבוצת צמרת לכל דבר. הרצף כן עשה משהו, הוא שם אותנו למעלה".
כד להישאר למעלה תצטרכו לנצח בפ"ת. הפועל המקומית מגיעה אחרי תבוסה 3:0 בבלומפילד מול הפועל ת"א, זה יפעל לטובתכם?
"הפועל פתח תקוה זו קבוצה שהוכיחה את עצמה. הם אומנם אחרי תבוסה, אבל כל משחק מתפתח אחרת ואל תשכח שהם עשו תוצאות טובות העונה וניצחו 0:2 בקרית אליעזר את מכבי חיפה. הם קבוצה מספיק מוכשרת וטובה, בייחוד אצלם בבית".
נכון, אצלם בבית הם עדיין לא הפסידו העונה.
"זה מה שמחזק את המחשבה שצפוי לנו משחק מאוד קשה, אבל הגענו גם לטדי כשבית"ר ירושלים הייתה ללא הפסד בית ועשינו את זה. אני מקווה שננצח גם בפתח תקוה".
וכך בעצם תנקמו על ההפסד הביתי היחד שלכם העונה?
"אנחנו לא חושבים במושגים של נקמה. הם ניצחו אותנו (1:0) בתקופה הפחות טובה שלנו, אבל אני מזכיר לך שבאותו משחק הגענו לעשרה מצבים ולא ניצלנו אותם, ואז הם עקצו אותנו במתפרצת אחת, ועל זה אני אומר שעדיף לפעמים משחק תכליתי. הניצחון שלהם היה מקרי, שלטנו עליהם בכל המשחק וזה שייך לחוסר מזל של אז. אני לא חושב שיש קשר בין המשחק שהיה אז בבאר שבע למשחק שהיה השבת, אנחנו היום הרבה מאורגנים ומאמינים בעצמנו".
"פחדנו לעבור את קו מחצית המגרש"
לא רק האוהדים של הפועל באר שבע לא אהבו את התצוגה של הקבוצה במשחקה האחרון מול מכבי נתניה, יש גם שחקנים שמתלוננים על שיטת המשחק ההגנתית שמתווה המאמן הנוקשה, אלי גוטמן. "הרגשנו שאנחנו ממש כמו חיילים בצבא ופחדנו לעבור את קו מחצית המגרש. חששתי שאם אעבור את החצי אלי גוטמן יוציא אותי מהמשחק", סיפר אחד השחקנים בקבוצה, שמסיבות מובנות ביקש לשמור את שמו בסוד.
הקהל עצמו לא התבייש לומר את דברו בשריקות בוז צורמות ובקריאות רמות כנגד אלי גוטמן, במה שנראה תחילתו של משבר אמון חריף בין הקהל למאמן הקבוצה, זאת בשל העובדה שהקבוצה מיעטה לצאת קדימה להתקפות והסתפקה בניצחון קטן.
במתחם המועדון התמונה דווקא הייתה שונה בתכלית. תחת המים החמים במקלחות שרו שחקני הפועל באר שבע "מקום ראשון, מקום ראשון", לרגל עלייתם הזמנית (ל-24 שעות בלבד) לפסגה.
גם יו"ר האגודה, אלי זינו, התלהב מהעניין, כינס את כולם בחדר ההלבשה, נישק שחקן שחקן ובירך אותם על המיקום החדש בטבלה. אחר כך עבר זינו לחדר הישיבות ושם גם נישק את גוטמן בפומבי, לעיני כל העיתונאים, ואמר: "הגענו לזמנים טובים, שאנחנו מגיעים למקום הראשון והקהל מקלל אותנו... כנראה מדובר בכמה מטומטמים". חיוך רחב עלה על פניו שלגוטמן וגם של זינו, שמיהר לחמוק מהחדר.
גוטמן נשאר לבדו, כדי לספק את ההסברים: "ראינו מהפועל באר שבע כבר משחקים הרבה יותר טובים העונה. מכבי נתניה בעטה פעמיים לקורה והגיעה לעוד מצב ליד השער וזה קצת אכזב אותי מבחינת משחק ההגנה שלנו. נצטרך לדעת לשחק נגד קבוצות שסוגרות משחק ומשחקות על מתפרצות".
"הקטע המנטלי הולך ומשתפר, וזה בא לידי ביטוי בכך שבמשחקים פחות טובים שלנו אנחנו יודעים לא לספוג וגם לנצח. באר שבע צריכה להסתכל לכולם בגובה העיניים, כי ברגע שנסטה ותהיה טיפה יוהרה נקבל סטירה".
"אני מאחל לב"ש הצלחה, אבל צר לי לאכזב אתכם"
יוסי שבחון, הפועל פ"ת היא הקבוצה היחידה שניצחה העונה בב"ש. מצאתם את הנוסחה לפיצוח המערך הטקטי הנוקשה של אלי גוטמן, או שזה היה סתם ניצחון מקרי?
"את האמת, הפועל באר שבע היו עדיפים באותו משחק, אבל בכדורגל לא תמיד מי שיותר טוב מנצח. ידענו שלשחק במגרש בבאר שבע זה מאוד קשה ושיחקנו בשיטה מסוימת, לא כמו אצלנו בבית. זה אומר שהסתגרנו יותר, שיחקנו פחות התקפי ועם פחות יומרות. רצינו לצאת עם תוצאה טובה וזה מה שיצא לשמחתנו, ניצחון 0:1 קטן".
אל תשכח שאת ב"ש ניצחתם כשעדיין לא היו לה את אלון מזרחי ו-ולדימיר אנדונוב.
"הפועל באר שבע קבוצה מצוינת בלי שום קשר לשני השחקנים האלה. אני, אישית, אף פעם לא מסתכל על הקבוצה שבאה מולנו, אלא רק על הפועל פתח תקוה, כי זה מה שחשוב. העונה יש הרבה קבוצות חזקות בליגה, בלי שום קשר לשמות של השחקנים. כבר ניצחנו קבוצות יותר טובות מהפועל ב"ש, אבל כרגע הפועל ב"ש היא אחת הקבוצות הכי טובות בליגה, יש לה מאמן מצוין כמו אלי גוטמן".
אמרת שאצלכם בבית אתם משחקים יותר טוב, אתם יכולים לנצח את ב"ש פעם שנייה העונה?
"בבית אנחנו רוצים לנצח כל קבוצה, לא קשור להפועל ב"ש. נשתדל לשחק טוב והמאמן שלנו פרדי דוד יכין אותנו בצורה הכי טובה. אני בטוח שניקח נקודות במשחק הזה".
אבל במשחקי החוץ האחרון של הפועל ב"ש היא הנחילה הפסד ביתי ראשון לבית"ר ירושלים. היא תבוא לפ"ת לעשות לכם את אותו הדבר.
"ברו שיש לנו רצון לשמור על מאזן של אפס הפסדים בבית ולא נוותר להפועל ב"ש. אנחנו רוצים לנצח ולעצור לב"ש את שרשרת עשר המשחקים שבהם היא לא הפסידה. נבוא במטרה לנצח, בלי שום קשר למטרות של הפועל ב"ש ונילחם על הנקודות".
הפסד שלכם לב"ש, פירושו שאתם יוצאים לגמרי מתמונת הצמרת.
"אני לא רוצה לדבר על 'מה שיקרה אם'. בוא נחכה למשחק, אני מבטיח שנשתדל כמיטב יכולתנו לעשות תוצאה טובה, כדי שנוכל להישאר בצמרת הגבוהה".
מצד שני, הפועל ב"ש שואפת לעקוף את מכבי חיפה במקום הראשון ואסור לה לאבד נקודות.
"אני מאחל להם בהצלחה במרוץ אחרי מכבי חיפה, אבל מה שמעניין אותי זה הקבוצה שלנו וצר לי לאכזב אתכם, אנחנו הולכים לנצח בשבת את הפועל ב"ש".
זה יהיה לכם קשה אחרי שחטפתם תבוסה 3:0 מול הפועל ת"א בבלומפילד. בטח תבואו שפופים למשחק מול ב"ש.
"מה שאמרת זה נכון, אבל מה שהיה בבלומפילד בשבוע שעבר כבר מת, בשבת זה משחק חדש וכבר אמרתי שנרצה לנצח. מה שבטוח, יהיה משחק טוב".