גולשים בסערה

באתרי האוהדים, ואת זה יודע כל גולש רציני, ניתן למצוא את הסיפורים המעניינים באמת בקבוצות - את החדשות העדכניות, מתובלות בספוקלציות, טורי פרשנות, פורומים פעילים ושפע של נתונים מהעבר ומהווה. למרבית קבוצות ליגת העל שלנו יש מספר אתרי אוהדים המתעדכנים על בסיס כמעט יומי. האתרים הולכים ומשתכללים ברמה הטכנית והתכנית וגם ממוצע הגילאים הולך וגדל, כך שלא מדובר כבר ב"כמה ילדים שצועקים ומקללים", כפי שחלק מהציבור טועה לחשוב, כי אם בהתארגנויות וזירות דיון שלא היו מביישות הרבה קבוצות גדולות באירופה. כמובן שחלק המטרה המקודשת של כולם היא הצלחת הקבוצה, אבל גם כאן התחרות היא לא תמיד בריאה והמאבקים בין האתרים מתפתחים לעתים לסכסוכים עקרוניים או אישיים שגולשים למחנאות ברשת וביציעים.

למעט קבוצות המגזר (כי בדמוקרטיה הישראלית לא בכל מגזר לכל ילד יש מחשב), לכל קבוצות ליגת העל יש אתר אחד לפחות. להפועל ב"ש ולמכבי חיפה ישנם, בנוסף לאתרים הרשמיים, אתר אוהדים אחד פעיל שאין לו מתחרים (ה'קופים הירוקים' של חיפה כבר בקושי מתעדכן), למכבי פ"ת יש אתר אחד לא רשמי, בבית"ר ירושלים (עליהם כבר כתבנו בעבר) כמו בבני יהודה, התאחדו כל האתרים לאתר אחד גדול וחזק. בהפועל פ"ת, מכבי נתניה, מ.ס אשדוד, מכבי והפועל ת"א, בהן נתמקד בכתבה שלפניכם, העסק מורכב בהרבה.

הסיפור של שני אתרי הפועל פ"ת, 'כחול' ו-'4ever blue', הוא הדוגמא המובהקת ביותר לסכסוך בין שני אתרי אוהדים שהסתיים, בסופו של דבר, בטוב ובשיתוף פעולה בין השניים שמחזיק מעמד לא רע. הוויכוח מהו האתר המוביל נשאר כמובן פתוח.

צביקה ריז, בן 26, המנהל כיום את אתר 'כחול', קיבל לידיו לפני שנתיים את ניהול האתר מיניב מטרסו שהקים אותו לפני 5 שנים. מנגד עומד טל שפירא, בן 22, המנהל את אתר '4ever blue'. "תשמע, 'כחול' אמנם קם קודם אבל הוא עלה רק כסקיצה שתמיד היה בו הודעה: 'בקרוב יעלה האתר במתכונת מלאה'", מסביר טל. "אני הייתי זה שבעצם העמיד ראשון אתר מלא. יניב, המנהל של 'כחול', כנראה לא ראה את זה בעין יפה וכבר אז החלו כל מיני חיכוכים. הייתי מעלה סקר מסויים והייתי רואה את אותו סקר באתר שלו למחרת ועוד כל מיני כאלו. אחרי שהם עלו במתכונת מלאה, ניסינו לשמור מרחק אחד מהשני ולא להתערב בעבודה. הדבר היחיד שהסכמנו עליו הוא שיהיה פורום משותף לשני האתרים וכך באמת היה".

בשלב מסויים אתר 'כחול' הוקפא (למעט הפורום המשותף) כך ש-'4ever blue' נותר האתר הפעיל היחיד. "בשלב זה", מספר טל, "הציעו לי מהנהלת הקבוצה להפוך את האתר שלי לאתר הרשמי של המועדון. הם אמרו לי שאני עושה עבודה יפה וחשבו שיש מקום לאתר רשמי להפועל פ"ת". עד היום, למעשה, '4ever blue' נחשב לאתר הרשמי של הקבוצה ו'כחול' הוא אתר האוהדים הרשמי. טל מדגיש: "חשוב שתרשום שהם בסך הכל לוקחים על עצמם את עלויות האכסון. זה שאני אתר רשמי לא מקנה לי שום דבר בתמורה ומנגד גם לא מפריע לי לרשום דברים נגד ההנהלה אם צריך".

לפני כשנתיים, הוחזר 'כחול' לפעילות ועמו חזרה היריבות. "התחלנו לעדכן את האתר כל שבוע ואפילו יותר מכך", נזכר צביקה. "טל בהתחלה פירגן אבל היה נראה שיש בו גם התמרמרות על דברים שכתבנו ועל עדכונים שהבאנו חמים מהשטח. החלו הרבה אי הבנות שהיו נראות כאילו הוא עושה דווקא". הפיצוץ הרציני בין השניים היה בקיץ האחרון כשבהפועל פ"ת החליטו לעבור מ'אדידאס' ל'דיאדורה'. שני המנהלים יצרו במקביל קשר עם החברה המלבישה החדשה לצורך הנחות לרכישת מוצרים לאוהדים, והדבר יצר אי הבנה, כעס רב של טל על צביקה ונתק מוחלט. "לא היו לכלוכים", מספר צביקה, "אבל גם שום קשר בין האתרים. כל אחד פעל בכיוון שלו. אנחנו יותר בכיוון החדשותי והם יותר בכיוון המגזיני. אבל לכל אחד היתה הרגשה שהשני מחפש אותו בקטנות".

לאחר פרישתו של טל מחוג האוהדים של הקבוצה 'הפנתרים הכחולים' הוא החליט ליצור קשר עם צביקה רק כדי ליישר את ההדורים ביניהם ולמנוע לכלוכים שייפגעו בקבוצה ובאוהדים. צביקה מספר: "אמרתי לטל בוא נקבע, נדבר, נראה איך אנחנו יכולים לשתף פעולה. סיפרתי לו שגם אני פורש מהחוג והבהרתי לו שאני בכלל לא נגדו. הוא מאד הופתע מכך. ניסינו לראות איך אנחנו יכולים לפעול יחד ומאז אנחנו בקשר, מתייעצים לפני שמעלים משהו לאתר, עוזרים אחד לשני וכדומה". וכך פועלים היום שני אתרים - שניהם במנותק ממחנה האוהדים המסורתי והעצבני יותר - 'הפנתרים הכחולים'.

איחוד של שני האתרים הם לא פוסלים על הסף. "יש מצב לאיחוד", אומר טל. "אבל רק בתנאי שהכתובת URL תהיה זה של '4ever blue'". בינתיים הם מסתפקים כאמור בפורום המשותף, בו גם יש לינקים לשני האתרים יחד. ולסיום הנה נתון אחד שאולי יפתח מחדש את הוויכוח ביניהם. צביקה מוסיף: "במשרדים של הפועל פ"ת, שהתקינו שם לאחרונה אינטרנט, דף הבית הוא 'כחול'".

גם למ.ס אשדוד יש שני אתרים, שיצרו פילוג חדש בין מחנה האוהדים של עיר שעברה כבר כמה פילוגים ואיחודים. האחד הוא למעשה האתר הרשמי, הממומן על ידי ההנהלה אבל מנוהל על ידי האוהדים, והשני, שקם באוגוסט השנה, הוא אתר אוהדים לכל דבר - 'הדולפינים'.

מנהל אתר 'הדולפינים', יעקב קרדי בן 29, מספר: "בעצם אפשר לומר שהסיבה שהקמנו את האתר שלנו, מעבר לזה שרצינו שתהיה תחרות בריאה ועוד אתר לאוהדי הקבוצה, הוא בגלל שהאתר הרשמי היה ממש פה של המועדון, חלק ממנו. לי, בתור אוהד בחוג האוהדים, היה חשוב שתהיה גם אופוזיציה להנהלה. באתי אל אבי קקון, המנהל של האתר הרשמי ויו"ר חוג האוהדים, ואמרתי לו בפנים: אתה מרמה את האוהדים בכך שאתה ממומן על ידי ההנהלה, מקבל מהם הוצאות לאתר, פלאפון ועוד כאלה. הודעתי לו שאני מקים אתר נוסף, לא כזה שיתחרה באתר שלו, אבל שאפשר יהיה לקרוא בו דברים אחרים, שונים מאתר שהוא בעצם שופר של הקבוצה".

כשאלישע לוי התפטר, הוא הסביר כי זה היה בעיקר בגלל הלחץ של האוהדים. יעקב מרגיש גאה: "אם לא אנחנו מי היה קם? אלה מהאתר הרשמי? הם בחיים לא היו עושים צעד כזה. למרות שגם הם ידעו שהוא אסון. לא התייחסתי לזה ששם ממשיכים לתת לו גב שלא בצדק למרות שזה כאב לי. העדפתי להתרכז במטרה ולא להתעסק בקטנות". אבל למרות הקול העצמאי, יעקב מספר על שיתוף פעולה טוב עם ההנהלה: "אני חייב לציין שהייתי מאוד מופתע מהיחס הטוב של ג'קי בן זקן אלינו. למרות שאנחנו לא אחת תוקפים ומבקרים, הוא משתף איתנו פעולה, עונה ברצון לכל דבר וגם זה דבר שנותן לנו כח להמשך".

אבי קקון, בן 37, הקים את אתר האוהדים הרשמי של המועדון לפני עשרה חודשים, חודשיים בלבד לפני 'הדולפינים'. "כששמעתי שישנם מספר אוהדים שרוצים להקים אתר, באתי אליהם והצעתי – בואו תתחברו אלי. נקים אתר אחד גדול ורציני, אבל הם החליטו ללכת בדרכם. כבר על ההתחלה התחילו כל מיני חיכוכים כשהם ניסו לגנוב מאיתנו מספר כתבים ואת מנהל הפורום, בהמשך הם ניסו להתנכל לנו עם הודעות שתולות באתר שלנו נגד האתר עצמו. הסכסוך הזה, שנמשך כמה חודשים, הגיע גם לעיתונות ועשה רק רע לקבוצה. אם הם רוצים להיות מין אולטראס אין לי בעיה, אבל שלא יפגעו בחוג האוהדים שלנו. לא אהבתי את הפעילות שלהם סביב התפטרותו של אלישע לוי. זו ממש לא הדרך שלנו וחבל שהם בחרו בדרך האלימה שבה הם בחרו".

על היחסים כיום בין 'הדולפינים' לאתר הרשמי, מסכימים השניים שבשלב זה, בינתיים, הכל רגוע. יעקב: "היום היחסים בסדר. לא מושלמים, אבל בסדר. אנחנו משתפים פעולה אם צריך, לפעמים הם מתקשרים אליי כשהם צריכים משהו, אנחנו עוזרים להם בתמונות ובדברים נוספים. קצת כואב לי לפעמים שהם מוחקים שם תגובות בפורום שלא נראות להם נגד ההנהלה אבל זה כבר עניינם. אצלנו בפורום לא תראה דברים כאלה". אבי מוסיף: "אני חושב שאנחנו משלימים אחד את השני. אם אני רואה שהם העלו כתבה בנושא מסויים, אני לא כותב על זה. האוהדים כבר יודעים שאפשר לקרוא דברים או אצלנו או אצלם".

יעקב מ'הדולפינים' מסכם: "ההבדל העיקרי לדעתי ביננו לבינם הוא שאצלנו הכל נעשה מתוך אהבה לקבוצה ובהתנדבות. יש לנו לינק מהאתר שלנו לאתר שלהם וחבל שהם לא שמים לינק הפוך. כבר עלתה אפשרות כזו לאחד בין שני האתרים, אבל אני התנגדתי. זו תחרות בריאה וטוב שיהיה גם צד שני". אבי: "חבל לי שבגלל שני האתרים נרקמו פה מעין שתי קבוצות אוהדים. אין לנו קהל כזה גדול שצריך גם אותו לפלג למחנות. לא יודע אם ייצא לפועל אבל לדעתי, למרות חילוקי דעות פה ושם, עדיף שיהיה אתר אחד גדול וחזק".

למכבי נתניה יש שני אתרים פעילים שהפכו ללב לבם של מחנות אוהדים מגובשים (ויריבים) במיוחד. הוותיק מבין השניים הוא 'הפנזין'. מאיר אנשר, האיש שעומד מאחורי האתר, הקים אותו לפני 5 שנים, יחד עם איל זוהר ואורן עטיא, כשנתניה חזרה לליגת העל. 'הפנזין', בהסכמת הנהלת נתניה, הפך לאתר הרשמי של הקבוצה. שנה אחת לאחר מכן, קם לקבוצה אתר חדש - 'הקופסא'. לפני כשנתיים החליף האתר בעלות ומספר אוהדים צעירים, בגילאים 16-20, לקחו לידיהם את הטיפול ושינו את שמו ל'קופסא - הדור הבא'.

"כבר מאז בעצם התחילו כל הצרות איתם", מספר עמית קליינמן, בן 20, מבעלי אתר 'הקופסא'. "הבעלים הקודמים עשו אתר נחמד, אבל לא ממש כזה שמתסיס ומעורה במה שקורה בקבוצה. כשאנחנו נכנסנו, למרות גילנו הצעיר, החלטנו לקחת בידיים את האתר הזה ולהעלות אותו כמה דרגות, הן בתכנים והן בסיפורים מהקבוצה. היה לנו חשוב להעיר את האוהדים ולמשוך אותם למגרש. הפנזין לא אהבו את זה. אנחנו היינו נגד אשר אלון והם, שתמיד תמכו בו, ניסו לשים לנו רגליים. הם לקחו על עצמם החלטה – להחרים אותנו. כל הודעה שאני או כל אוהד אחר שמזוהה עם 'הקופסא', רושם בפורום אצלם, היא למחרת כבר נמחקת. אחרי ההתפטרות של אשר אלון הם האשימו אותנו שהכל בגללנו, שעשינו לו עליהום שלא בצדק. הם איימו עלינו בתביעות, אמרו לנו 'אנחנו עוד נדאג לסגור לכם את האתר'. הם תמיד יסלפו את העובדות ויגידו איך שאנחנו לא בסדר".

ב'פנזין', מסתבר, אין להם מושג על איזה טענות ועל איזה איומים מדבר עמית. המנהל, מאיר אנשר, בן 35, אומר: "תשמע, כולנו, כל מי שמחזיק את האתר יחד איתי וכל מי שכותב בו הם אנשים עסוקים, אנשים עובדים. אין לנו בכלל זמן להתעסק בשוליים ובדברים האלו. אם היו הודעות שנמחקו בפורומים – הם נמחקו רק בגלל קללות, אמירות, השמצות או האשמות חסרות בסיס. כאלו אנחנו מוחקים במיידי, לא חשוב לי מי רושם אותם". גם הסכסוך בין שני האתרים והדרישה לסגור את 'הקופסא', הם דברים מתחום הפנטזיה על פי מאיר. "ההיפך. אני חושב שזה ממש לא מזיק שיש עוד אתר לקבוצה. אני בעד תחרות בריאה. גם מהמגזין שהוצאנו, שהיה הצד שהשלים את האתר, היינו מקבלים פידבקים חיוביים מהם. בסך הכל לשנינו יש מטרה אחידה וזו הצלחת הקבוצה. אני מאמין שנוכל גם בעתיד למצוא דרכים לשתף פעולה".

שיתוף הפעולה היחיד שבינתיים יצא לפועל בין שני האתרים היה אירוע מרגש בפני עצמו - משחק כדורגל לזכרו של חייל צה"ל, רון לביא, אוהד שרוף של הקבוצה שנהרג בפעולה בעזה. על שמו קרוי 'שער לביא' באחד מיציעי אצטדיון הקופסא. נציגי שני האתרים העניקו למשפחה גביע בטקס. במשחק עצמו ניצחה קבוצת ה'פנזין' את קבוצת 'הקופסא'. אלא שלמרות המחווה והתקרבות, גם אחרי המשחק המשיכו, לטענת עמית מ'הקופסא', הבעיות עם 'הפנזין'. למרות זאת, המטרה, מספרים מפעילי שני האתרים, היא להמשיך ולקיים משחק כזה כל שנה.

עמית מ'הקופסא' מסכם: "כמו מאיר, גם אני חושב שזה טוב שיש שני אתרים. היה נסיון כלשהו בעבר לשתף איתם פעולה ולעשות משהו ביחד, אבל זה בעייתי גם בגלל שהם לא מקבלים אותנו וגם בגלל שאנחנו שונים בתפיסה. בעוד שאנחנו יותר גילי ופחות אלון, הם יותר אלון ופחות גילי". מאיר מוסיף: "עשינו בעבר פעולות התרמה למען אוהדים נזקקים בשיתוף ההנהלה וגם אלו שמזוהים עם 'הקופסא' נטלו בה חלק, כך שגם על פני השטח אין שנאה או יריבות".

הסיפור על התפלגות אוהדי מכבי ת"א הגיע כבר מזמן עד למספרות בכיכר המדינה. זה התחיל זה מכבר, עם הגעתו של לוני לקבוצה, המשיך בפיטורי שמעון קורק מתפקיד מנכ"ל הקבוצה, המחאה נגד 'סתימת הפיות' של לוני, הספסול של נמני, ההדחה ממוקדמות האלופות, החולצות השחורות וכמובן – שיא השיאים: זריקתם של בנין ונמני מהקבוצה על ידי קלינגר. גם היכולת הבינונית בתקופה האחרונה והפרשיות הבלתי נגמרות מסביב מוסיפים קיסמים לאש המדורה הצהובה.

את כל התקופה הזו ליוו שני אתרי אוהדים - 'תחיית המתים' ו'האולטראס'. הראשון הוא הוותיק יותר והוקם לפני 3 שנים על ידי מאיר ממוקה ושימי אוחיון. חצי שנה מאוחר יותר הוקם האולטראס, בראשו עמד אורי משיח. למכבי ת"א יש גם את האתר הרשמי, עליו אחראי כיום המנכ"ל אלי דריקס ובו ניתן למצוא בעיקר הודעות רשמיות של דוברת הקבוצה, אבל בינינו - את מי זה מעניין?

"אתר 'תחיית המתים' היה אתר לא משמעותי", מספר אורי משיח מ'האולטראס'. "אנחנו היינו בעצם הכי בולטים בשטח והקמנו, באמצעות האתר, את קהילת האולטראס כמו שמקובלת בקבוצות האירופאיות הגדולות (יובנטוס, לאציו, בוקה ועוד רבות אחרות. באתר האולטראס, אגב, תוכלו למצוא לינקים לאתרים הדומים של הקבוצות הללו). אנחנו היינו מביאים את העדכונים החמים מהשטח, היינו כותבים דברים נגד ההנהלה החדשה בראשות לוני ונגד תפקוד הקבוצה באותם ימים. היינו בקשר הן עם ההנהלה והן עם השחקנים. המתחרים היו עובדים בעיקר על ידיעות מעיתונים ומאתרי אינטרנט. שום ידיעה משלהם לא היתה להם".

בקיץ שעבר קיבל לידו את ניהול 'תחיית המתים' אור שפונדר בן 18. מאז שינה האתר את פניו לחלוטין. משיח מספר: "אור יצר איתי קשר וביקש עזרה בטלפונים של שחקנים, גישה לחברי הנהלה ועוד כהנה וכהנה. אני זה שבעצם הענקתי להם את הכוח, שתיווכתי בינם לבין ההנהלה והצוות המקצועי, בזכותי הם הפכו להיות כאלו משפיעים".

טוב ויפה, אבל שיתוף הפעולה הזה לא נשמך הרבה זמן. "אחרי פיטורי קורק", מספר משיח. "קמה אופוזיציה רצינית ביותר והתפלגות של אלו שהלכו נגד לוני ואלו שהלכו עם לוני". המשבר פיצל את האוהדים, כששני האתרים מושכים לכיוונים שונים. מהר מאוד הגיעו גם הלכלוכים. משיח משחזר: "האוירה היתה מתוחה. שני האתרים הביאו ידיעות מדהימות ובלעדיות, אבל היה לנו חשד שמישהו מהם פרץ לפורום המנהלים שלנו ומשם הם גונבים לנו סיפורים וידיעות. החלטנו לעשות להם תרגיל. בתחילת העונה שתלנו בכוונה הודעה פיקטיבית שאמיר אלקריף, שחקן אשדוד, בדרך לקבוצה. תוך שעה ראינו את זה אצלם כידיעה ראשית".

שפונדר מ'תחיית המתים' מאשר: "אחרי שזה קרה התכוונתי לזרוק מהאתר את אותו אחד שהביא את הסיפור, אבל דווקא אורי משיח ביקש ממני לסלוח לו ולהשאיר אותו בתפקיד בתנאי שמקרה כזה לא יחזור על עצמו יותר. מאז בעצם ועד היום נרקמה בינינו מערכת יחסים וקרבה מחודשת. שיתפנו פעולה בהרבה מאד נושאים שרצינו לעלות כפרוייקטים משותפים, למרות שאנחנו לא תמיד מסכימים על כל דבר. בעוד שהם יותר ארגון מחאה, שמביא את דעותיו באתר, אנחנו החלטנו שאנחנו רוצים לתת מענה לכולם. איתנו", מסביר שפונדר. "כולם משתפים פעולה. אלי דריקס כבר הצהיר שהוא מתייחס אלינו כאל גוף עיתונאי לכל דבר, גם אם אנחנו כותבים לא אחת כנגד הקבוצה".

וכך, כשכל אתר מצא לו נישה משלו, שככה הסערה ברשת. אתר 'האולטראס', המנוהל כיום על ידי אוהד בשם טל ברמן (יד ימינו של משיח), מתמקד פחות בחדשות ויותר במאמרי דיעה וקידום הרעיונות של ארגון האולטראס העולמי, ושני האתרים משתפים פעולה. שני אתרי אוהדים נוספים שקמו לאחרונה - 'חוליגן 11' ו'השחקן ה-12', לא הצליחו בינתיים להדליק את העסק מחדש.

להפועל ת"א, קבוצה גדולה או לא, אין אתר רשמי. במקום זה יש לקבוצה ארבעה אתרי אוהדים פעילים - יותר מכל קבוצה בארץ. "אצלנו אין שום סכסוכים ושום מריבות", מספר א', בעליו של האתר הוותיק והגדול בחבורה - 'אדום לוהט'. "ההיפך. יש פרגון בין אתר לאתר וכולם עושים זאת מאהבה לקבוצה. אף אחד הרי לא רואה מזה כסף".

ובכל זאת, לאחר שרבים מהגולשים הקבועים של האתר, שסיפק חדשות מהקבוצה לצד פורום דינמי, הרגישו שמסרסים את חופש הביטוי שלהם באתר, נוצר פילוג, ונולד אתר 'השדים האדומים'. "לפני כשנה", מספר שי, מנהל האתר. "נוצר סכסוך בתוך הפורום של 'אדום לוהט'. נוצרה קהילה שלמה בתוך חדר ספציפי בפורום כשעורך האתר, מטעמים שלו, היה מצנזר הודעות שלא היו נראות לרוחו. הן האתר והן הפורום הפכו להיות 'חלביים'. הרגשנו שם נטע זר והחלטנו לפעול בעניין. קמנו כל הקהילה, ממש כמו שהיא, והחלטנו לפרוש מהפורום. תוך חודש כבר עלינו עם הפורום הפרטי שלנו, שם אנחנו כמו משפחה". לשי חשוב שוב לציין: "זה לא נגמר בסכסוך ולא בנתק. שני הצדדים קיבלו את זה עליהם שעדיף להיות מופרדים". גם מ'אדום לוהט' מסרו: "אנחנו בקשר טוב איתם, להם יש את הדיעה שלהם, לנו את שלנו, וטוב שזה ככה".

השדים האדומים לא רואים עצמם כאתר מתחרה לאבא הבילוגי שלהם, מתמקדים בהפעלת זירת דיונים ערה ולא מתעסקים בכלל בחדשות. "אני לא רואה את עצמי כנותן שירותים כמו עדכונים על שחקנים שבאים להיבחן, רכילויות מהאימונים וכדומה. אני כן בקשר עם ההנהלה והשחקנים, אבל מראש פחות מתעסק בניוז. יש מספיק אתרים שמתעסקים בכך, ולכן מראש החיכוך בינינו והסכסוכים קטנים יותר. אין לי בעיה לתת לינקים לשאר אתרי האוהדים, לא רואה בזה בשום דרך פגיעה בי".

מי שכן מתעסק בחדשות הוא אתר "שער 5", המזוהה עם הדור הצעיר והמרוסן פחות של האוהדים. ב'אדום לוהט' וב'שדים האדומים' לא יודו בזאת בקול רם, אבל הם מסתכלים על הפעילות ב'שער 5' מלמעלה. ה'אליטה' של אוהדי הפועל, מתקשים קצת לראות את האתר בעל אופי הטריבונה כחלק מהם, אבל הילדים שרצים אחרי הקבוצה שלהם בכל רחבי הארץ, מוצאים בו בית חם, גם אם אין שם דיונים שמזכירים חוגים אקדמיים.

אבל לא רק ילדי "שער 5" חיפשו לעצמם מקום אחר ולאחרונה הוקם אתר נוסף, שמכוון גם הוא למי שלא רוצה להחזיק כלום בבטן - 'הפועל אולטראס'. האתר, כמו אחיו הזקנים יותר, מתמקד גם הוא בעיקר בפורום דיונים, אבל מציע גם שירותי הורדות מפתים - בעיקר בתחום הקליפים. "גם אותו אנחנו מקבלים בברכה", מספרים ב'שדים' וב'אדום לוהט'. כל עוד הם ישמרו מרחק ולא יפגעו באף אחד, אין שום סיבה שלא נחיה ביחד". מנהל האתר, א' (בהפועל שומרים על סודיות), סיפר: "אנחנו הכי חדשים בשטח, בסה"כ 4 חודשים. האתר לא קם במחאה על שום דבר, אלא בסך הכל כדי שלארגון שלנו, בתוך האוהדים, יהיה ביטוי משלו. שיתוף הפעולה מתקיים כרגע בעיקר עם 'השדים' וגם קצת עם 'אדום לוהט'. לא נתקלנו עדיין בבעיות בעניין הזה. במידה ויהיה לנו בעתיד סיפור חם - ברור שנרצה שהוא יעלה אצלנו ראשון, אבל זה לא כזה קריטי".

על איחוד בעתיד אף אחד לא מדבר. "נכון שקשה להחזיק כלכלית את האתר, ואני בטוח שגם ל'אדום לוהט' ולשאר האתרים זה לא קל ולא פשוט", מסכם שי מ'השדים'. "אבל בינתיים אנחנו חיים עם זה, בעיקר בשביל אהבה".