זה היה בולט מאוד בעונה שעברה כשמרואן קבהא היה מגיע לעמדת הראיונות של הפועל באר שבע דווקא אחרי עוד משחק לא טוב של הקבוצה. בתוך כל סיר הלחץ של המועדון בעונה שאחרי האליפויות, היה נבחר לא פעם קבהא לבוא ולהציג את הדברים. דוברים של מועדונים בוחרים בדרך כלל את השחקנים לפי סיטואציות וקבהא השקול והרגוע, בעל השפה העשירה והיכולת הוורבלית המוכחת, היה שם מול המיקרופונים ברגעים הפחות נעימים.
זה היה די טבעי, אם כך, לשמוע ממנו בסוף הראיון הזה שנערך בשבוע שעבר, כמה ימים לפני הבחירות, שהפוליטיקה וחיי הציבור מאוד קורצים לו. "החלום שלי הוא לשנות את החברה. דרך הפוליטיקה או דרך הכדורגל", אמר והפתיע כנראה רק כאלה שלא מכירים את הבחור שגדל באחד הכפרים של ואדי ערה. "כשחקני כדורגל אנחנו צריכים להוות דוגמא להרבה אנשים. אנחנו צריכים לשדר שיש לנו חברה טובה. רחוק מכל גזענות והסתה ועל זה אנחנו צריכים לדבר ובגלל זה אמרתי שאני רוצה להשפיע ולשנות את החברה. לא החלטתי אם אני רוצה להיות חבר כנסת או משהו אחר אבל כן אני רוצה להשפיע על החברה כדי שהילדים שלנו יוכלו לחיות יחד בשלום ובאהבה. לא מזמן הייתי אצל נשיא המדינה ושמעתי דברים מדהימים על השקפת העולם שלו לעתיד משותף. רק דרך שותפות אמיתית נוכל להצעיד את המדינה קדימה".
מאיפה אתה בא עם התובנות האלה?
"הרבה דברים באים מהבית והחיים מלמדים אותנו הרבה דברים. אני קורא כמעט כל ראיון של שחקן כדורגל ומנסה ללמוד הרבה דברים. זה מוקדם לומר זאת אבל אני רוצה לשנות דברים במדינה שלנו. יש לי מחשבות להתמודד בעתיד לכנסת. אני אוהב פוליטיקה וקורא הרבה. אנחנו צריכים לעשות הרבה דברים כדי שהחיים שלנו יהיו יותר טובים יחד. אני יודע מה אנשים מרגישים וזה ההיפך ממה שהפוליטיקאים שלנו משדרים".
הראיון הזה נערך ימים ספורים אחרי ההפסד בסלובניה, מדינה שהוא מכיר היטב מהתקופה בה שיחק במאריבור איתה אפילו היה בליגת האלופות. מה הרגשת נוכח הראיון של אנדי הרצוג אחרי המשחק בסלובניה? הוא דיבר על חוסר מקצוענות של הכדורגלן הישראלי ומעניין לשמוע אותך על זה דווקא כאחד ששיחק באלופת סלובניה. מה אנחנו לא עושים בסדר בכדורגל הישראלי?
"כל מי שראה את הנבחרת, ראה נבחרת אחרת ממה שהיה בעבר. נכון שאני לא נמצא בנבחרת עכשיו אבל הייתי בקמפיין שעבר ורואים שיש היום שמחת חיים בנבחרת. הנבחרת הזו משחקת התקפי וכשמשחקים התקפי עלולים גם לספוג. ראיתי את המשחק בין שתי נבחרות שחשובות לי והמשחק היה מהנה. השער השלישי יכול היה ליפול גם אצלם, לא ראו הבדלי רמות בין הנבחרות. אפשר תמיד לדבר על המנטליות הישראלית, אבל אני חושב שאנדי אמר את הדברים ברגע של עצבים. אפשר היה להגיד את זה על פולין ששלושה ימים קודם הפסידה לסלובניה ואני לא חושב ששם תקפו את הנבחרת שלהם על חוסר מקצוענות".
אז זה מקרי?
"כל נבחרת יכולה לחטוף שער בדקה ה-90 פלוס. נכון שהגול נבע מטעות באיבוד כדור אבל דברים כאלה קורים. היה עדיף שזה לא היה קורה לנו אבל בכל הקבוצות בעולם דברים כאלה קורים. הקמפיין לא נגמר. עדיין אפשר לנצח בכל ארבעת המשחקים שנותרו".
אולי כדי לחזק את התזה שלך אפשר לומר שבירם כיאל שעשה את אותה טעות ואיבד את הכדור הקריטי עושה את כל הקריירה שלו באי הבריטי במקום הכי מקצועני שיש.
"נכון. זה אומר שבירם הוא מהמקצוענים שיש לנו בכדורגל. שחקן שכולנו גאים בו. שחקן שעושה דברים נפלאים בחו"ל ויש לו מנטליות אירופאית".
אולי קצת הזדהית עם בירם. קודם כי אתם משחקים בעמדה דומה וגם באיזשהו מקום גם אתה סוחב וסובל מאיזו טעות קריטית פה ושם שעכשיו גם לא ישכחו אותה לבירם.
"זה לא סוד שחלק גדול זוכר לי עד עכשיו את האיבוד שלי נגד מכבי תל אביב במשחק בנתניה. אותה טעות שהובילה לשער של מכבי תל אביב. אין מה לעשות. במשחקים גדולים זוכרים טעויות. אני מאמין שבירם ייצא מהטעות הזו ויסתכל קדימה. הוא ייתן עוד משחקים טובים לנבחרת בתקווה שזה ישכיח את הטעות שנעשתה. שחקן כדורגל מקצועני, אם הוא לא מנסה דברים בחיים הוא לא יצליח. בירם לא רצה לטעות כמו שאני לא רציתי לטעות באותו משחק כשהחזרתי את הכדור לאריאל הרוש. יש טעויות בחיים וצריך ללמוד מהן. אני מבין את כל מי שכאב לו ההפסד הזה כי הנבחרת נראתה טוב במחצית השנייה והראתה שהיא לא נחותה מסלובניה. אני חושב שצמצמנו את הפער מסלובניה וזה כבר טוב".
שיחקת במאריבור ברמה הגבוהה של סלובניה. יש הבדלים בין מועדון כמו הפועל באר שבע למאריבור?
"אני לא חושב שיש הבדל במקצוענות של הקבוצות. אנחנו עושים את אותו הדבר. אני לא חושב שיש הבדל ברמת האימונים. אני כן חושב שהמיקום הגיאוגרפי של סלובניה עוזר לה בהשוואה לישראל. הסקאוטים מאירופה כמעט שלא מגיעים לליגה הישראלית ובסלובניה אתה רואה אותם באים ליציעים מכל המועדונים באירופה. יש לשחקנים גם דרכון אירופאי וזה קל להם להתקדם. הלוואי והדרכון הישראלי באירופה היה נחשב לדרכון מקומי ואז היית רואה עוד שחקנים ישראלים משחקים באירופה. הנבחרת הישראלית בסופו של דבר בנויה על ליגיונרים ולא חסר כשרונות במדינה שלנו. אם ישראל היתה במרכז אירופה, היינו במצב יותר טוב כנבחרת".
מעבר למחסום הגיאוגרפי, יש גם הבדלים בתנאי הגידול של שחקנים אפילו ביחס למאריבור.
"אין כמעט הבדל בין מאריבור להפועל באר שבע, אבל כשאתה רואה שחקנים של סלובניה שמשחקים במועדונים גדולים באירופה, אז ברור ששם במועדונים הגדולים יש תנאים יותר טובים. אבל בין ישראל לסלובניה אין הבדלים. השחקן הישראלי כשרוני והשחקן הישראלי יכול והרבה ישראלים הצליחו".
בנקודת הזמן שבחרת לחזור לישראל, לפני שנה וחצי, לא עשית טעות כשלא משכת עוד קצת וניסית למצוא מועדון אחר באירופה?
"למועדון כמו הפועל באר שבע לא אומרים לא במיוחד כשהיה לי כבר קושי להישאר באירופה בהיבט המשפחתי. אני לא חושב שירדתי ברמה. אני מרגיש מצוין בבאר שבע. הגעתי לאחד המועדונים הגדולים בכדורגל הישראלי עם קהל מדהים. אני שמח פה. אני מקווה שהדברים יתחברו לנו השנה".
ברק בכר מעריך אותך כי עובדה ששיחקת בכל המשחקים באירופה ובסופו של דבר לא הביאו זר לעמדה שלך אבל אם נחזור לעונה שעברה, מצאת את עצמך מתמודד עם כל מיני שמועות על זה שרוצים שתעבור להפועל חדרה בחלון ההעברות של חודש ינואר.
"שחקן כדורגל נמדד בכל תקופה ובכל אימון. הפועל באר שבע רוצה את השחקנים הכי טובים אצלה כי יש שאיפות לכל תואר אפשרי. באותה תקופה בעונה שעברה לא יודע אם הדברים היו נכונים לגביי. אף אחד במועדון לא דיבר איתי על זה ואני לא בטוח שזה היה נכון. אני חושב שאחרי הטעות נגד מכבי תל אביב דווקא קיבלתי את ההזדמנויות והייתי אחד השחקנים הכי יציבים בקבוצה".
בבאר שבע מעריכים אותך, אבל אני לא בטוח שאתה זוכה להערכה שאתה מצפה לה בכדורגל הישראלי וזה לא רק בגלל שאתה לא בנבחרת.
"כל שחקן רוצה להיות בנבחרת. זה צובט לי בלב שאני בכושר מצוין ולא קיבלתי זימון. אני מקווה לקבל אותו בקרוב כי אני עובד מאוד קשה. לגבי חוסר ההערכה, אני שומע הרבה אנשים שאומרים לי שאני לא מוערך מספיק בכדורגל הישראלי. אני לפעמים מרגיש את זה מפרשנים ומעיתונאים".
בדירוג שלנו בוואלה לו שותפים עשרות אנשי מקצוע ועיתונאים מוקמת סביב המקום ה-100.
"זו דוגמא נכונה. בדירוג וואלה הייתי 113 ואני באמת לא יודע מי בחרו ומי דירגו. לפעמים זה מצחיק אותי ששחקנים שלא עשו כלום בקריירה נמצאים לפניי. להזכיר לכולם, שיחקתי את כל המשחקים בליגת האלופות עם מאריבור והייתי בנבחרת ופתחתי בהרבה משחקים. הייתי המצטיין נגד איטליה בחוץ ונגד מקדוניה בבית באותו משחק שהיתה את התקרית עם ערן זהבי וסרט הקפטן. אני הקשר שקיבל הכי הרבה דקות בהפועל באר שבע בעונה שעברה ובכל זאת מיקמו אותי כזה נמוך. אבל מה שמעניין בסוף זו ההערכה של ברק והצוות שלו ושל הקהל. ובסוף זה אני עצמי. אני יודע לתת לעצמי בראש כשצריך. אני גם יודע לתת לעצמי מחמאות כשמגיע לי".
אתה יודע להסביר למה שוכחים לך את הרזומה?
"השם שלי לא כזה סקסי והתפקיד שלי לא כזה סקסי בכדורגל. דווקא באירופה מסתכלים יותר על השחקנים בעמדה שלי ועל כמה חילוצי כדור אנחנו עושים וכמה מסירות מפתח יש לנו. אני משלם מכספי כדי לעקוב מקרוב אחרי הביצועים שלי בתום כל משחק. זה עוזר לי מאוד לדעת איפה טעיתי ואיפה הצטיינתי. אני מקבל נתונים עליהם אני משלם דרך תוכנת האינסטאט. יש לי את כל הנתונים מהמשחק ואני לא צריך שום פרשן שידרג אותי. הדירוגים האלה רק פוגעים בכדורגל הישראלי ובכדורגלן הישראלי. עדיף שזה לא יהיה".
לצד זה שבית"ר ירושלים עדיין לא הביאה את הכדורגלן הערבי הראשון ובמקביל לזה שגם במכבי תל אביב אין שחקן ערבי, הפועל באר שבע היא ארץ ישראל האמיתית?
"הפועל באר שבע זה הדבר הכי טוב שיש לכדורגל הישראלי. קבוצה שמקבלת את כולם ולא משנה מי זה הכדורגלן ומאיזה מקום ודת הוא הגיע. הלב בבאר שבע פתוח לכולם וזה ה-DNA של המועדון הזה. לכל שחקן פותחים את הדלת ולא משנה מיהו. אני גאה שיש לנו הרבה שחקנים מהמגזר הערבי בהפועל באר שבע ובנבחרת ישראל".
הפועל באר שבע בנתה סגל עתיר בשחקנים איכותיים ובכל זאת יש משהו שאתם צריכים להרגיש בו נחותים מול מכבי תל אביב לקראת המאבק על האליפות העונה?
"אנחנו לא מסתכלים על מכבי תל אביב, אלא רק על עצמנו. הפועל באר שבע חזרה העונה להיות רעבה ונחושה. כזו שרצה יותר מהיריב. בעונה שעברה היו דברים שעדיף לא להזכיר אבל היו קבוצות שרצות יותר מהפועל באר שבע. אם אנחנו רוצים להשיג את המטרות שלנו אנחנו צריכים לרצות יותר מהיריב. אני מבטיח לקהל שלנו שהוא יראה שחקנים שאף פעם לא שבעים. יש תחרות בריאה כי כל השחקנים באותה הרמה".
מה אתה חושב על מי שאומר שתם עידן בבאר שבע ואי אפשר יהיה לשחזר את התקופה של אוגו, וואקמה וברדה?
"לפני אותה תקופה שאתה מדבר עליה אמרו שאי אפשר לקחת אליפויות ושלא יגיעו שחקנים כי המקום הזה רחוק בדרום. אבל המועדון הזה הוכיח ששחקנים טובים רוצים להיות חלק ממנו. הקהל לא חשב לפני ארבע שנים שהוא הולך לקחת אליפות והם לקחו שלוש ברצף. נכון שהעונה שעברה לא היתה השיא שלנו אבל בסוף כן סיימנו עם כרטיס לאירופה, כך שזה לא היה כזה כישלון כמו שמנסים לצייר את העונה שעברה. יש היום בבאר שבע שחקנים לא פחות טובים ממה שהיה בעונות האליפות, אבל התפקיד שלנו הוא להוכיח את זה במגרש ולא בדיבורים".
התחושה היא שברק בכר הרבה יותר פדנט וקשוח העונה ביחס למה שהיה בעונה שעברה.
"משמעת זה הדבר הכי חשוב בקבוצת כדורגל. יש נהלים מתחילת העונה ולפיהם אנחנו צריכים להתיישר. יש הרבה דברים שהשתנו העונה אם זה במשמעת ובדרך ואנחנו נעשה הכול כדי שהמועדון יתקדם וישתפר".